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Vielleicht haben Sie Lucie, die französische Pharmaziestudentin und Gewinnerin unseres ersten UBI4ALL, bereits in unseren Social-Media-Kanälen (Facebook, Instagram). Wir werden sie während ihres einjährigen UBI begleiten und sehen, wie und ob eine gesicherte finanzielle Basis ihr Leben, nämlich ihre berufliche und persönliche Situation, beeinflusst. Und wir werden Sie über ihre Geschichte auf dem Laufenden halten.

Eine Sache, die wir bereits gelernt haben, ist, dass sich der Erhalt eines UBI nicht nur auf den Gewinner selbst auswirkt, sondern auch auf die Menschen um ihn herum. Nehmen Sie das Beispiel von Lucies Eltern: Als sie hörten, dass sie das 800-Euro-UBI für ein Jahr gewonnen hatte, waren sie misstrauisch, sie hielten es für einen Scherz! Sie konnten nicht glauben, dass es eine Organisation gibt, die Geld für „nichts“ verschenkt. Erst als ihre Tochter ihnen die Live-Aufnahme der Veranstaltung, bei der Lucie spontan auftauchte, nachdem sie als Gewinnerin benachrichtigt worden war, glaubten sie, dass dies stimmen könnte!  

Eine andere Erkenntnis ist, dass die Leute gründlich darüber nachdenken, wie sie das zusätzliche Geld ausgeben. In einem unserer ersten Interviews überlegte Lucie, ob sie mit Klavierunterricht beginnen sollte. Damit könnte sie sich einen Kindheitstraum erfüllen, doch nun, wenige Wochen später und mit Blick auf den Berufseinstieg nach erfolgreichem Hochschulabschluss, klingen ihre Pläne zur Verwendung des Geldes pragmatischer.

Das liegt zum einen daran, dass Lucie, die in Toulouse aufgewachsen ist, aufgrund ihrer Universitätskarriere heute in der Nähe von Paris lebt, wo die Mieten unglaublich hoch sind. Als sie ihr Studium begann, lebte sie in einer 10 qm großen Souterrain-Wohnung, die nur aus einem Raum bestand, wo sie durch ihr einziges Fenster gerade die Füße der vorbeigehenden Menschen sehen konnte. Für diese „Wohnung“ musste sie knapp 600 Euro im Monat bezahlen!

Hier also die Erkenntnis: Ein garantiertes Einkommen ist nicht nur eine Möglichkeit, Träume oder persönliche Launen zu erfüllen. Es ist normalerweise in erster Linie ein Sicherheitsnetz für unser tägliches Leben. Gerade in Frankreich sind für Lucie 800 Euro keine Fahrkarte für ein müßiges Leben.

„So schön es auch ist, 800 Euro extra zu haben,
Niemand in Frankreich könnte von dieser Summe leben.“

Würden wir mit einem Gewinner in Rumänien, Lettland oder Portugal sprechen, könnte dieser Aspekt anders aussehen. Die Realitäten in Europa sind anders, und daher wird unser UBI von 800 Euro auch das Leben je nach Wohnsitz derjenigen, die es erhalten, unterschiedlich verändern. Aber inzwischen sprechen wir mit Lucie in Frankreich. Mal sehen, wie es ihr in ihrem zweiten Monat bei UBI geht. Was bedeutet das für sie aus verschiedenen Perspektiven?

Lucie, wie hast du deine ersten Wochen bei UBI erlebt?              

Lucie: Da ich gerade arbeite, hat es mein Leben im Moment nicht wirklich verändert. Es war natürlich sehr schön, 800 Euro mehr auf meinem Konto zu sehen, aber ich spare mir die 2-3 ersten Monate, da mein Arbeitsvertrag im September ausläuft. In diesem Moment wird es dann mein Leben ein wenig beeinflussen, weil ich Einkommenseinbußen habe. Dieses UBI ist wirklich willkommen, mir zu helfen, mir die Zeit zu nehmen, einen Job zu finden, der mir wirklich gefällt, denn ich rechne damit, dass dies einige Monate dauern wird. Ich lebe derzeit in einer sehr teuren Gegend in Frankreich, daher wird es mir wirklich helfen, etwas Druck abzubauen und mich mehr darauf zu konzentrieren, einen Job zu finden, der mir wirklich gefällt.

Wenn Sie kein UBI hätten, warum würden Sie dann so viel Druck und Angst verspüren, einen Job zu finden?

Lucie: Es ist ein sehr umkämpfter Markt und auch Zeit. Viele junge Leute drängen auf den Arbeitsmarkt und derzeit gibt es aufgrund der Gesundheitskrise nicht viele Stellen, so dass der Wettbewerb unter den jungen Leuten wirklich hart ist. Da ich der einzige Geldgeber für meinen Haushalt bin (mein Partner studiert noch), wäre ich geneigt gewesen, den ersten Job anzunehmen, den ich bekommen hätte. Aber jetzt, da ich die Sicherheit des UBI spüre, finde ich es besser, einen Job zu finden, der mir wirklich gefällt.

Wie haben Sie UBI4ALL kennengelernt?

Lucie: Ich habe versucht zu recherchieren, wie ich auf Ihr Projekt gestoßen bin, habe meine Mails und Messenger überprüft. Ich konnte wirklich nicht genau herausfinden, wie ich UBI4ALL kennengelernt habe. Ich denke, es lag daran, dass ich an Online-Petitionen teilgenommen habe und die Plattform mir eine Liste anderer Projekte vorgeschlagen hat. Darunter muss auch der Link zu Ihrem Projekt gewesen sein.

Roswitha: Haben Sie die Petition für ECI für UBI in Europa unterschrieben? Vielleicht war das der Weg zu UBI4ALL.

Lucie: Ja, ich habe es unterschrieben. Ich denke, dies war der Fall.

Katarina: Das ist interessant und gut zu hören, denn UBI4ALL wurde geschaffen, damit die Leute nicht nur unser Projekt kennenlernen, sondern auch die EBI kennenlernen und die Europäische Bürgerinitiative für bedingungsloses Grundeinkommen unterschreiben. Es ist interessant zu sehen, dass es auch andersherum geht. Also engagieren sich die Leute für die EBI und denken: „Lass uns dieses andere Projekt ausprobieren!“. Cool!

Lucie: Ja, ich habe UBI4ALL auf der Liste der Vorschläge für weitere Projekte gesehen und natürlich Interesse geweckt und mich angemeldet.

Waren Sie für das UBI als Richtlinie immer ein Unterstützer des UBI? Hatten Sie Zweifel, ob es funktionieren könnte?

Lucie: Auf diese Idee bin ich vor einigen Jahren gestoßen, ich weiß nicht mehr genau wann. Da eines der Ziele von UBI ist sicherzustellen, dass jeder genug Geld für seinen Lebensunterhalt hat, bin ich natürlich für dieses Programm. Auch weil ich denke, dass es den Leuten so sehr helfen könnte. Zum Beispiel könnte es armen Arbeitern einen Zuschlag zu ihrem Einkommen geben. Auch bei Teilzeitjobs.
Wir reden nicht viel über die Situation der Studierenden, aber es könnte den Studierenden wirklich helfen, weil sie nicht neben dem Studium arbeiten müssten. Die Arbeit als Student ist heute ein Faktor für das Scheitern der Universität. Dies könnte dieser Personengruppe wirklich helfen, ihr Leben zu finanzieren und sich auf ihr Studium zu konzentrieren.
Ein weiteres Ziel des UBI ist es, andere Sozialprogramme zu ersetzen, die möglicherweise eine stärkere bürokratische Beteiligung erfordern. Es wäre ein hilfreicher Ersatz für all die verschiedenen Programme, die in einigen Ländern bereits existieren. Apropos Frankreich: Wir haben viele kleine Programme, aber manchmal ist es wirklich schwierig, sie zu bekommen, weil es zu großen Verzögerungen im Verfahren kommen kann. Die Bürokratie ist wirklich mühsam. Es ist schwierig, alle Programme zu kennen, für die Sie sich bewerben können. UBI ist nur eine Sache, um die Bürokratie und die Hilfe zu vereinfachen.
Ja, die Implementierung wird teuer, aber ich denke, es ist möglich. Wir könnten das Geld finden. Wir könnten zum Beispiel größere Unternehmen besteuern. In den Nachrichten hörte ich Gespräche über eine stärkere Besteuerung der GAFAs, wie Google, Amazon usw. Viele Leute befürchten, dass es zu teuer wäre, aber wenn wir die anderen Hilfsprogramme kürzen und nur UBI implementieren, könnte es machbar sein.

Roswitha: Aber wir können nicht alle Sozialhilfen kürzen. Einige müssen an Ort und Stelle bleiben, zum Beispiel für Menschen mit besonderen Bedürfnissen.

Lucie: Für mich als französischer Staatsbürger sind die Gesundheitshilfen natürlich etwas anderes. Vielleicht ist es in anderen Ländern nicht so offensichtlich, zwischen Sozial- und Krankenversicherung zu unterscheiden.

Katarina: Nichtsdestotrotz sagen Sie, dass wir nicht nur sagen, dass wir viele Programme haben, es ist sehr bürokratisch, wir sollten sie kürzen und ersetzen. Ich denke, Sie wollen sagen: Nein, das Problem ist, dass wir viele Programme haben, aber die Leute können sie nicht einfach bekommen oder sie wissen nicht einmal, für welche sie sich bewerben können. Denn die Informationen sind gigantisch. Ich denke, das ist die nächste Seite, wenn man UBI als einfachere Politik betrachtet, nicht weil es billiger ist, es wird wahrscheinlich nicht sein, weil andere Programme noch existieren müssen, wie Sie sagten, aber es wird für die Leute einfacher sein, wirklich Spaß zu haben es. Vor allem für diejenigen, die es brauchen, arme Leute oder erwerbstätige Arme oder zwischendurch oder mit großen Familien. Ich denke, das ist ein großartiger Punkt, danke für das Teilen dieser Gedanken.

Lucie: UBI verschenkt nicht nur Geld, indem es den Leuten etwas gibt. Sie werden etwas daraus machen, es wird zurück in die Wirtschaft gehen. Am Ende wird es eine positive Dynamik sein. Die Empfänger werden das ganze Geld nicht halten, es unter ihren Matratzen lagern und nichts damit anfangen. Sie werden es verwenden, um vielleicht ihr eigenes Unternehmen aufzubauen, um Dinge zu kaufen, die sie brauchen. Vielleicht ein umweltfreundliches Auto, denn wenn man nicht in einer Großstadt wohnt, muss man umziehen, vor allem wenn es keine Infrastruktur gibt. Am Ende wird es für alle gewinnbringend sein.

Glauben Sie, dass UBI einen Einfluss auf Frauen und die Gleichstellung der Geschlechter haben wird?

Lucie: Ich weiß, dass Frauen stärker gefährdet sind, Jobs mit niedrigem Einkommen und Teilzeitjobs zu haben. Es könnte ihnen wirklich helfen, weniger zu kämpfen. Es könnte alleinerziehenden Müttern – und Vätern – wirklich helfen, sich mehr Zeit für die Familie zu nehmen, anstatt zwei Jobs anzunehmen. Ich denke, es könnte helfen.

Was würden Sie sagen, wenn jemand mit UBI nicht einverstanden wäre?

Lucie: Das ist lustig, eigentlich hatte ich dieses Gespräch mit einem Freund von mir, der nicht für UBI ist. Sie hat Angst vor den Kosten und glaubt, dass es die Leute nicht motivieren wird, einen Job zu finden. Also habe ich mit ihr gesprochen. Es wäre sicher teuer, es zu installieren. Ich bin kein Ökonom, aber ich denke, wir können Wege finden, dies zu finanzieren, indem wir, wie ich bereits sagte, die großen Konzerne oder die obersten 1% der Reichen besteuern oder dem Militär weniger Steuergelder geben. Für mich kein wirkliches Problem, weil es die Wirtschaft am Laufen hält und sich so refinanziert. Ich glaube nicht, dass es die Auswirkungen auf die Bevölkerung haben wird, wie sie glaubt. Sie sagt, die Empfänger werden keinen Job finden, sie bleiben einfach zu Hause und tun nichts. Ich denke, dass die meisten Leute etwas aus ihrem Leben machen werden. Wir wollen nicht alles tun. Wir wollen Dinge schaffen, wir haben Projekte. Im Gegenteil, es wird den Leuten helfen, Projekte zu finden und mehr Risiken einzugehen, um etwas zu schaffen. Vielleicht gehen einige wieder zur Schule, um einen Abschluss zu machen, solche Sachen. Ich verstehe ihre Befürchtungen, aber wir könnten es wenigstens versuchen.
Ich fragte meinen Freund: „Wenn du 800€ mehr im Monat hast als ich, was würdest du tun? Würden Sie Ihren Job kündigen und nichts tun und die ganze Woche Videospiele spielen?“ Sie sagte mir, nein, sie würde weiterhin gerne arbeiten und etwas aus ihrem Leben machen.

Katarina: Das ist ein guter Punkt, fragen Sie die Leute, was sie tun würden.

Lucie: Niemand antwortet, dass sie nichts tun würden. Es gibt Arbeiten und Arbeiten, zum Beispiel für die Familie zu sorgen: Alle Eltern würden sagen, das ist viel Arbeit, aber sie ist unbezahlt. Vielleicht würden sich die Leute mehr Zeit nehmen, um zum Beispiel in der Kunst zu arbeiten, aber nicht für bezahlte Jobs.

Katarina: Wir haben den Glauben an die Menschheit verloren. Wir sprechen immer über andere: Drogenabhängige, in wohltätigen Programmen, arme oder schutzbedürftige Menschen, ethnische Minderheiten, Mütter mit vielen Kindern; die werden nicht funktionieren. Es ist sehr einfach, in Stereotypen zu sprechen und sie in einen Korb zu werfen, dies ist nicht empirisch begründet. Die empirischen Fälle, die wir alle haben, Freunde, Familie, Nachbarn, wir vertrauen darauf, dass sie ehrliche und direkte Menschen sind und ihnen garantieren, dass sie weiterarbeiten werden. Wir haben wirklich das Vertrauen in andere verloren und müssen es wiederherstellen. Vielleicht kann UBI helfen.

Roswitha: Es wäre interessant zu sehen, ob Ihre Freundin ihre Meinung zu UBI geändert hat, nachdem Sie ein Jahr damit verbracht haben.

Lucie: Ja, ich werde mit ihr viel über UBI reden. Es ist schön, mit meinem Freund zu diskutieren, auch wenn wir politisch völlig gegensätzlich sind. Wir können Argumente austauschen, was immer sehr interessant ist, weil wir beide aufgeschlossen sind. Wir schreien uns nicht nur an. Vielleicht ändert sie die Ansicht nicht, aber sie wird mich hören.

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Für Lucie hat das UBI also einige Last von ihren Schultern genommen. Es hilft ihrem Haushalt, kann sich auf den Berufseinstieg konzentrieren und wirft interessante Fragen und Diskussionen über Gesellschaft und Zusammenleben auf.

Mal sehen, wie sich die Dinge für sie in den kommenden Monaten entwickeln. Behalten Sie den Überblick!

Viel Spaß und inspirierende Zeit, Lucie! Danke für das Interview und bis bald!

_{Lucie wurde von Catarina Neves und Roswitha Minardi interviewt.}

Merken Sie den Termin vor: am September 20^th die 2^nd Die UBI4ALL-Verlosung findet online statt. Machen Sie mit und wissen Sie sofort, wer der nächste glückliche Gewinner sein wird. Vielleicht wirst du es sein?

PS: Falls Sie von den Medien sind und sich für Lucies Geschichte interessieren, kontaktieren Sie uns bitte.