Die meisten von uns kennen Italien als ein wunderschönes Urlaubsziel und ein Land, das reich an Kultur und Geschichte ist. Noch vor wenigen Monaten, im März 2020, hörten wir viel von Italien als europäischem Corona-Hotspot. Überlastete Krankenhäuser, steigende Sterblichkeitsraten und verzweifeltes Gesundheitspersonal. Aber wissen wir wirklich viel über Italien? Was ist mit dem Sozialversicherungssystem, den Rentenzahlungen oder der Armutsquote? Hat Italien nicht vor einigen Jahren ein „Reddito di Base“, ein Grundeinkommen, eingeführt? Lasst uns genauer hinschauen.

Sepp Kusstatscher, ehemaliger Politiker und Lehrer aus Südtirol, beantwortete unsere Fragen und hilft uns, einen tieferen Einblick in die bestehenden Herausforderungen der Italiener zu bekommen.  

Sepp, wie sieht es in Ihrem Land mit den Sozialleistungen aus? Wozu braucht Italien das BGE?

Sepp: Die Armutsgrenze entwickelte sich von 3,7% im Jahr 2008 auf 7,7% im Jahr 2019. Dieser Anstieg war mit den Auswirkungen der Finanzkrise und den von unserer Regierung ergriffenen Sparmaßnahmen verbunden. Rund ein Fünftel der Gesamtbevölkerung ist durchweg von Armut bedroht. Eine der am stärksten gefährdeten Gruppen sind Frauen, weil sie niedrigere Löhne erhalten, oft Teilzeit arbeiten und während der Kindererziehung Versicherungszeiten verlieren. In vielen Fällen erhalten sie nur eine Mindestrente, die sogar niedriger ist als die des Reddito di Cittadinanza. Auch größere Familien mit mehr als 2 Kindern sind eine Risikogruppe.

Jetzt leben 5 Millionen Italiener unterhalb der Armutsgrenze. Dies sind inakzeptable Zahlen für ein entwickeltes europäisches Land!

In den 1990er-Jahren unter rechten Führern wurden viele Sozialleistungen gestrichen. Die Verteilung der Gelder wurde an die Landesregierungen delegiert, es gibt also keine bundesweite Abwicklung dieser Zahlungen und es besteht Rechtsunsicherheit in einem komplexen gesellschaftlichen Erbe. Darüber hinaus gehen die Regionen sehr unterschiedlich mit diesem Thema um.

Nur in Bozen (Südtirol) und im Trentino gibt es seit den 1970er Jahren ein „minimo di vita“ (Lebensminimum).

Im Jahr 2018 unsere populistische Regierung, angeführt von Luigi Di Maio (Cinque Stelle) und Matteo Salvini (Lega Nord) führte etwas ein, das sie „Reddito di Citadinanza“ (Bürgereinkommen) nannten. Es war an viele Bedingungen geknüpft: finanzielle Situation, nur für Familien, Jobangebote müssen angenommen werden, befristet auf 18 Monate. In Wirklichkeit war dieses „Einkommen“ also nur für eine kleine Gruppe von Menschen eine soziale Leistung. Es muss festgestellt werden, dass diese Maßnahmen weit davon entfernt sind, ein Bedingungsloses Grundeinkommen zu sein. Das ist eine Mindestsozialleistung, eine Art Hartz IV all'Italiana.

Es ist also nur eine Sozialleistung von 780 € und noch lange keine bedingungslose Zahlung. Das Ziel war, Menschen wieder in Arbeit zu bringen, was nicht funktionierte und darüber hinaus aufgrund von Verwaltungsfehlern und chaotischer Organisation missbraucht wurde.

Mehr als 3.5 Millionen Menschen kaufen derzeit dieses Reddito di Cittadinanza. Italien hat rund 60 Millionen Einwohner; also etwas mehr als 5%. Das ist wenig, wenn laut amtlicher Statistik von 2020 rund 20 % der Bevölkerung armutsgefährdet sind.

Wie stehen die Menschen zu der Idee eines bedingungslosen Grundeinkommens? Gibt es in der Bevölkerung ein breites Wissen zum BGE?

Sepp: Die Idee des bedingungslosen Grundeinkommens ist in Italien nicht wirklich bekannt. Es gibt einige Aktivistengruppen, aber viel zu wenige für ein Land mit mehr als 60 Millionen Einwohnern. Die Medien und die Presse sprechen nicht wirklich über das Grundeinkommen, zumindest nicht über das bedingungslose Grundeinkommen. Die Idee wird jetzt während der Pandemie stärker wahrgenommen, aber es gibt so viele verschiedene Begriffe wie Noteinkommen, Grundeinkommen, Bürgereinkommen usw. Es ist alles sehr verwirrend.

Die stärkste Gruppe, die das BGE in Italien fördert, ist ein Verein, der 2008 in Rom gegründet wurde: BIN Italien. Es ist ein Netzwerk von Wissenschaftlern und Forschern, wie Soziologen, Psychologen, Wirtschaftswissenschaftlern, Finanz-, Politik- und Sozialwissenschaftlern. Was fehlt, sind offizielle Vertreter aus Wirtschaft und Arbeit sowie Vertreter größerer gesellschaftlicher Verbände. Aber außerhalb der Hauptstadt, zB in Mailand, Bologna oder Turin, sind keine aktiven Organisationen zu finden.

Unterstützen politische Parteien das echte BGE? Wenn ja, welche und was ist ihre Motivation? (liberal/links)

Sepp: Die Motivation liberaler Politiker ist es immer, Arbeitslose wieder in Arbeit zu bringen. Aber das wird nicht funktionieren, weil es in Italien nicht genügend Lohnarbeit gibt! Junge Menschen mit akademischen Abschlüssen verlassen ihr Heimatland, weil sie keine Arbeit finden, was eine schreckliche Situation und ein echter Braindrain für unsere Wirtschaft ist!

Der Anführer der ehemaligen Basisbewegung Fünf Sterne (Cinque Stelle), Beppe Grillo, spricht sich sehr für das bedingungslose Grundeinkommen aus! Er fördert es in jedem möglichen Moment und schreibt über die Idee in seinem Blog. Damit ist er der beliebteste UBI-Befürworter in Italien mit medialer Aufmerksamkeit und er unterstützt auch stark die EBI.

Es gibt auch einige andere Parlamentarier, die sich offen für ein BGE und für die Unterzeichnung des BGE aussprechen ECI, insbesondere Vertreter der Linken, der Piratenpartei und der Rifondazione Comunista.

Wie engagieren Sie sich in Projekten und Aktivitäten zur Förderung von ubi?

Sepp: Ich setze mich seit über 20 Jahren für das BGE ein. Zu Beginn der Pandemie, im April 2020, schrieb ich eine offenen Brief zu Arno Kompatscher, dem Landeshauptmann von Südtirol, in dem ich vorgeschlagen habe, das BGE einzuführen, um einen Systemwechsel einzuleiten, der dringend notwendig ist, um alle anstehenden Herausforderungen zu bewältigen. „Viele kreative Köpfe, … sehen die Krise als Chance für Veränderung, für einen radikalen Kultur- und Lebensstilwandel hin zu einer ökosozialen und nachhaltigen Politik.“ Und eine der Maßnahmen muss das BGE sein.

Und natürlich bin ich als einer von 28 nationalen Koordinatoren im Organisationsteam der Europäischen Bürgerinitiative engagiert ECI.

Gibt es einen Kernsatz, der Ihre Motivation oder Überzeugung erklärt?

Sepp: Ich hoffe sehr, dass die Corona-Krise vielleicht jetzt Anlass ist, zu sehen, dass die soziale Sicherheit aller Menschen gewährleistet sein muss, mehr als die Unterstützung der Ärmsten und Arbeitswilligen, weg von Almosen und hin zum Recht auf ein Leben in Würde Alle Personen.

Vielen Dank, Sepp, für dieses Interview und die Details zur Entwicklung in Italien!

Hier einige Details zu Sepp selbst:

• Ihr Name: Sepp Kusstatscher
• Du lebst in: Villanders, ein kleines Dorf in den Bergen Südtirols.
• Dein Alter: 74
• Familienstand: Ich bin verheiratet, Vater von zwei Töchtern und Großvater von vier Kindern.
• Beruf: jetzt bin ich Rentner, vorher war ich Direktor einer Berufsschule.
  Außerdem war ich zehn Jahre lang Bürgermeister meines kleinen Dorfes, war Mitglied des Südtiroler Landtags (Consiglio Provinciale) und des Europäischen Parlaments.
• Was ist die eine Sache, die du niemals jemandem erzählen würdest? Alles, was Sie im Web nicht über mich finden können. 😉

Artikel von: Roswitha Minardi